• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Претензия к FXopen от Vellata [ Разъяснено ] - Страница 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

eddiman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
10,064
Реакции
5,726
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

"дополнение" было сделано после опубликования претензии

Что со стороны выглядит как подтасовка эдаких вещдоков по данной претензии!

Уже одного этого факта хватило бы, чтобы со стыда провалиться (если такое выражение тут уместно и применимо), удивлён что ещё идут какие-то прения. :eek:
 

FXOpen

Специалист
Регистрация
30.09.2009
Сообщения
756
Реакции
517
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Ребята, о чём вы вообще тут пишете:) . В кабинете трейдера было сделано дополнение, чтобы такие ситуации больше не происходили. Это не офферта, как тут пытаются представить. Я ещё раз приношу свои личные извинения по этому моменту, так как я не знал, что дополнение было сделано уже после данной ситуации.

Если есть какие-то факты изменения оферты, либо Вы знаете какие условия мы предлагаем по ПАММ партнёрке , то пожалуйста выкладывайте.
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,216
Реакции
3,191
Поинты
1.030
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Мне кажется говорить о получении комиссии со всего капитала памма наивно. Ведь там наверняка куча инвесторских средств, если и требовать, то только с капитала трейдера.В Форекс Тренд, к примеру, партнер получает от привлеченного памм-трейдера только процент комиссии с его капитала
 

FXOpen

Специалист
Регистрация
30.09.2009
Сообщения
756
Реакции
517
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Мне кажется говорить о получении комиссии со всего капитала памма наивно. Ведь там наверняка куча инвесторских средств, если и требовать, то только с капитала трейдера.В Форекс Тренд, к примеру, партнер получает от привлеченного памм-трейдера только процент комиссии с его капитала

Уважаемый fxlionpromo,
Требовать можно и нужно то, что заявлено компанией. В данном случае, Компания не заявляла, что Клиент получит вознаграждение с ПАММ счёта как с менеджера, так и с инвестора. Когда будет реализована ПАММ партнёрка, тогда такие претензии могут быть обоснованными. Любые домыслы и непонимание формулировок легко можно был проверить обращением к представителям в первый же день.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,317
Реакции
6,803
Поинты
0.830
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Требовать можно и нужно то, что заявлено компанией. В данном случае, Компания не заявляла, что Клиент получит вознаграждение с ПАММ счёта как с менеджера, так и с инвестора.
В данном случае могли бы и вручную выплатить, сумма все таки не 100$, мне бы кто принес 31000$ прибыли, я бы без вопросов отдал с них каких то 1600, даже если бы и мог придраться по договору, а давить партнеров и пренебрежительно к ним относиться потом самой же компании боком выйдет, брокер forexhunt тоже как то принялся репрессировать партнеров, кучу лазеек поставил в регламете, чтобы их не платить, точно так же как вы сейчас объяснялись с партнерами, хоть и по регламенту все делалось, а деловые обычаи были нарушены, в итоге не сэкономил на партнерах, а просто растерял всех клиентов, и закрылся. Думали партнерам больше некого выбрать.
Для вашей компании вопрос привлечения как раз проблемный, хоть торговые условия и хорошие, а по своему памму у вас вижу, что люди идут намного меньше, чем в форекстренд или альпари, потому что вас просто никто не рекламирует самостоятельно, а вы еще и усугубляете обстановку, если потенциальный партнер или управляющий памм увидит данную тему, думаете у него встанет вопрос выбора между вами и другими компаниями? В итоге сэкономите 1600, а потеряете десятки упущенных рефералов на сотни тысяч. Любому человеку понятно, что вы не по честному поступили, по регламенту или нет неважно, и по реакции всех людей из этой темы понятно какое о вас складывается мнение, хотя среди них в итоге могли оказаться ваши потенциальные партнеры и трейдеры.
Понятно, что вам хочется проявить стержень, но сейчас вы просто позоритесь у всех на виду, и подставляете компанию и управляющих(в том числе и меня). Все компании постарались бы такой вопрос решить благородно, и поднять свою репутацию, а вы только наломали дров подделкой оферты, не удивлюсь теперь, если доиграетесь до переноса фхопен в список мошенников, после такого прокола вам надо было срочно закрывать претензию, а не раздувать историю.
 
Последнее редактирование:

FXOpen

Специалист
Регистрация
30.09.2009
Сообщения
756
Реакции
517
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

В данном случае могли бы и вручную выплатить, сумма все таки не 100$, мне бы кто принес 31000$ прибыли, я бы без вопросов отдал с них каких то 1600, даже если бы и мог придраться по договору, а давить партнеров и пренебрежительно к ним относиться потом самой же компании боком выйдет, брокер forexhunt тоже как то принялся репрессировать партнеров, кучу лазеек поставил в регламете, чтобы их не платить, точно так же как вы сейчас объяснялись с партнерами, хоть и по регламенту все делалось, а деловые обычаи были нарушены, в итоге не сэкономил на партнерах, а просто растерял всех клиентов, и закрылся. Думали партнерам больше некого выбрать.
Для вашей компании вопрос привлечения как раз проблемный, хоть торговые условия и хорошие, а по своему памму у вас вижу, что люди идут намного меньше, чем в форекстренд или альпари, потому что вас просто никто не рекламирует самостоятельно, а вы еще и усугубляете обстановку, если потенциальный партнер или управляющий памм увидит данную тему, думаете у него встанет вопрос выбора между вами и другими компаниями? В итоге сэкономите 1600, а потеряете десятки упущенных рефералов на сотни тысяч. Любому человеку понятно, что вы не по честному поступили, по регламенту или нет неважно, и по реакции всех людей из этой темы понятно какое о вас складывается мнение, хотя среди них в итоге могли оказаться ваши потенциальные партнеры и трейдеры.
Понятно, что вам хочется проявить стержень, но сейчас вы просто позоритесь у всех на виду, и подставляете компанию и управляющих(в том числе и меня). Все компании постарались бы такой вопрос решить благородно, и поднять свою репутацию, а вы только наломали дров подделкой оферты, не удивлюсь теперь, если доиграетесь до переноса фхопен в список мошенников, после такого прокола вам надо было срочно закрывать претензию, а не раздувать историю.


Спасибо за мнение.
Вопрос переходит в плоскость правильности либо ошибочности нашего маркетинга в плане партнёрской программы. Вы предлагаете поступить не по-регламенту, а "по-честному", призываете поступить "благородно" и так далее, но ведь Компания не обещала выплатить эти деньги, Компания не вводила в заблуждение по поводу этих денег, Компания не привлекала Клиента этими деньгами. Клиент сам решил, что Компания ему должна эту сумму, Клиент пригрозил, что если эта сумма не будет выплачена, то последует такой вот негатив на публичных форумах а в добавок жалоба в ВэбМани. Ранее я писал, что Клиенту уже несколько раз шли на встречу, а именно закрыли глаза на чарнинг (авторефферальство) на одном из счетов, в той ситуации Клиент поступил "не по-честному", а также Компания добровольно и "по-честному" против своих правил сделалал единократную выплату.
Информация о том, что Компания подделала Оферту является неправдой, не понимаю зачем Вы это пишете. Посмотрите внимательно на рисунок, это не договор оферты, не партнёрский контракт, это скрин из кабинета трейдера в который было добавлено дополнение касательно ПАММ счетов после ситуации с данным Клиентом. Моя ошибка лишь в том, что я думал, что дополнение было до этой ситуации. Ни оферта, ни условия оферты после этой ситуации не менялись, если у Вас есть обратная информация, пожалуйста напишите тут.

Итак, подведу итог. Ни формально, ни "по-честному", ни по "подделке оферты" доводы не выдерживают критики. Также я понимаю Вашу заинтересованность в данной ситуации, но смею заверить, что в данном случае это вопрос не денег, а правильности выплаты денег, особенно при попытке шантажа. Как я уже писал ранее , направление Компании - на качественную работу Клиентов-трейдеров, а именно низкая коммиссия и низкие спреды, поэтому наш сервис выбирают такое большое количество префессиональных трейдеров, которые хотят зарабатывать без технических и иных проблем. По сути в данной ветке жалоба не на технические проблемы или плохие торговые условия, а жалоба на партнёрскую программу и её условия. Извините, но на данный момент условия именно такие. В скором времени будет добавлена ПАММ партнёрка, но ожидать от неё сверх условий не стоит, так как развитие Компании идёт не за счёт сети партнёров,а а засчёт качественного сервиса.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,317
Реакции
6,803
Поинты
0.830
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Моя ошибка лишь в том, что я думал, что дополнение было до этой ситуации. Ни оферта, ни условия оферты после этой ситуации не менялись, если у Вас есть обратная информация, пожалуйста напишите тут.

По данным ветки выглядит так, что утром были одни условия, перед написанием претензии был сделан скрин, вскоре появилась претензия, куда вы сразу зашли, и тут же поменялись правила именно по ее теме, для случайности как то слишком совпало. Тем более при выкладке новой редакции вы не написали, что подправили ее час назад, а наоборот сделали вид, что она давно, и клиент просто ее не заметил.
Клиент сам решил, что Компания ему должна эту сумму, Клиент пригрозил, что если эта сумма не будет выплачена, то последует такой вот негатив на публичных форумах

К сожалению, при работе с брокерами, это единственный шанс что то решить, и вполне нормальный, поскольку, кроме форумов никаких защитных инстанций нет, брокер сам себе пишет законы и клиент изначально в беспомощном положении, самому недавно приходилось писать в ветке инстафорекс, иначе даже варианта не было вернуть от них рефские.
Интересно, какое мнение примет администрация форума.
 
Последнее редактирование:

FXOpen

Специалист
Регистрация
30.09.2009
Сообщения
756
Реакции
517
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

По данным ветки выглядит так, что утром были одни условия, перед написанием претензии был сделан скрин, вскоре появилась претензия, куда вы сразу зашли, и тут же поменялись правила именно по ее теме, для случайности как то слишком совпало. Тем более при выкладке новой редакции вы не написали, что подправили ее час назад, а наоборот сделали вид, что она давно, и клиент просто ее не заметил.


К сожалению, при работе с брокерами, это единственный шанс что то решить, и вполне нормальный, поскольку, кроме форумов никаких защитных инстанций нет, брокер сам себе пишет законы и клиент изначально в беспомощном положении, самому недавно приходилось писать в ветке инстафорекс, иначе даже варианта не было вернуть от них рефские.
Интересно, какое мнение примет администрация форума.


Всё правильно. Скрин был сделан после появления претензии, дополнение было сделано также после появления претензии. Проблема в том, что Клиент преподносит это как преступление и изменение оферты, а это не так. Посмотрите внимательно, дополнение внесено в Кабинете трейдера (не в оферте и не в парнтёрском соглашении). Я не досконально ознакомился с ситуацией и выложил скрин, который не стоило выкладывать, за что приношу свои извинения, не имею возможности следить за такими неглобальными изменениями контента:).Т.е. алгоритм простой. Поступила претензия, далее контент менеджер решил сделать дополнение в информационной части сайта (т.е. той, которая для ознакомления) и сделал его. Теперь давайте подумаем логически, если бы мы хотели скрыть факт неоплаты партнёрки по ПАММ счетам чтобы невыплачивать всем ПАММ партнёрам, вносили ли бы мы эти изменения? Или Вы действительно думаете, что Компания не в состоянии выплатить требуюмую сумму и идёт на уловки в виде "подделывания" условий торговли ?:))) Только ответьте на этот вопрос честно.
И ещё раз (очередной) скажу, правила Компания не меняла, Клиент был информирован о таких условиях давным давно и САМ решил продолжить работу в Компании. Компания никогда не обещала выплатить какие либо дополнительные деньги и нe вводила в заблуждение Клиента. Компания никогда не списывала деньги приндлежащие Клиенту, а наоборот (в порядке доброй воли). У компании были формальные и легальные поводы прекратить работу с Клиентом намного раньше, но Компания этого не сделала.

Если Вы считаете, что такое поведение Клиента как шантаж и в данном случае ничем кроме обиды необоснованный является нормальным , тогда наш разговор бесполезен.

Если Администрация форума считает нужным провести дальнейший "разбор полётов", то прошу проводить его на основании фактов. Также мне нужно официальное согласие Клиента о публикации личной переписки и данных по торговле в паблике. Без этого согласия, продолжать я не имею права.
 
Последнее редактирование:

kiwin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.08.2007
Сообщения
6,493
Реакции
1,301
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Если коротко описать суть ситуации:
- Я привлекла клиента
- Вы заложили в комиссию партнерское вознаграждение и получили его (памм этому никак не помешал))
- //Как должно быть в нормальной ситуации// Партнерское вознаграждение передано партнеру.
- Партнерское вознаграждение исчезло в неизвестном направлении.
Обратитесь в центральный офис компании в Новой Зеландии а если не решат то есть фирма которая принимает на них жалобы и они там регулируются и состоят!
http://www.business.govt.nz/fsp/app/ui/fsp/version/searchSummaryCompanyFSP/FSP192685/2.do


Dispute resolution scheme
Name of scheme:
Financial Dispute Resolution (the reserve scheme)
Level 9, 109 Featherston Street, Wellington 6011
http://www.fdr.org.nz

добавлено через 2 часа 16 минут
В России эта компания входит в неккомерческое партнерство где есть свой третейский суд
http://www.crfin.ru/ru/claim-form

обязательно напишите они как огня бояться что лицензию российскую не дадут!


Санкт-Петербург. 6 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Минфин рассчитывает, что в 2012 году будет законодательно закреплено регулирование форекс-компаний и коллекторов, сообщил заместитель финансов Алексей Саватюгин на Международном банковском конгрессе в среду.
"Мы почти завершили законодательное покрытие всех сегментов финансового рынка, институтов, которые требовали законодательного закрепления. Нам осталось только ввести в закон деятельность участников рынка форекс и компаний по взыскиванию просроченной задолженности, то есть коллекторов", - сказал он. По его словам, и то, и другое планируется закрепить на законодательном уровне уже в текущем году
 
Последнее редактирование:

FXOpen

Специалист
Регистрация
30.09.2009
Сообщения
756
Реакции
517
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Обратитесь в центральный офис компании в Новой Зеландии а если не решат то есть фирма которая принимает на них жалобы и они там регулируются и состоят!
http://www.business.govt.nz/fsp/app/ui/fsp/version/searchSummaryCompanyFSP/FSP192685/2.do


Dispute resolution scheme
Name of scheme:
Financial Dispute Resolution (the reserve scheme)
Level 9, 109 Featherston Street, Wellington 6011
http://www.fdr.org.nz

добавлено через 2 часа 16 минут
В России эта компания входит в неккомерческое партнерство где есть свой третейский суд
http://www.crfin.ru/ru/claim-form

обязательно напишите они как огня бояться что лицензию российскую не дадут!


Санкт-Петербург. 6 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Минфин рассчитывает, что в 2012 году будет законодательно закреплено регулирование форекс-компаний и коллекторов, сообщил заместитель финансов Алексей Саватюгин на Международном банковском конгрессе в среду.
"Мы почти завершили законодательное покрытие всех сегментов финансового рынка, институтов, которые требовали законодательного закрепления. Нам осталось только ввести в закон деятельность участников рынка форекс и компаний по взыскиванию просроченной задолженности, то есть коллекторов", - сказал он. По его словам, и то, и другое планируется закрепить на законодательном уровне уже в текущем году

Логичный вариант действий, если Клиент считает, что Компания неправа.

добавлено через 5 минут
Так как вся ситуация напоминает полный абсурд, хочу уточнить у Клиента согласен ли он на публикацию переписки с Компанией а также некоторых деталей по периоду работы как партнёра? Думаю, что из переписки всё станет очевидным.
 
Последнее редактирование:

j0cker

Специалист
Регистрация
06.09.2011
Сообщения
584
Реакции
560
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

Так как вся ситуация напоминает полный абсурд
Прочитал все страницы, так и есть. Никогда не был клиентом FXOpen, но ИМХО, Vellata - в этой ситуации Вы не правы. ИМХО, во-первых не вижу смысла из-за 1615 долл. городить этот огород, но он бы имел смысл, еслиб компания платила, НО не выплатила Вам рефских, т.е. нарушила свой собственный регламент. А из Ваших слов, Vellata чётко прослеживается, что компания не нарушила регламент, но Вам не хватает 1615 долл. для полного счастья, и из-за этого поднят весь этот шум в теме. ИМХО, Ваша Vellata претензия абсолютно необоснованна и надуманна, компания введёт партнёрку на ПАММ и не выплатит рефских - тогда будем бросать гнилыми помидорами, а так....
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,317
Реакции
6,803
Поинты
0.830
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

FXOpen, j0cker, вы не понимаете сути оферного законодательства:
был случай, когда автосалон по ошибке на билборде написал цену авто не 17000$, а 1700$, и суд вынес решение продать обратившемуся покупателю машину по 1700, несмотря на то, что автосалон не считал билборд офертой, и никому не продавал машины по 1700, и ни в каких их других документах не было таких цен.
В данном случае абсолютно очевидно, что фхопен должен выполнить написанные условия прошлой оферты, вне зависимости, какими были неуказанные правила, переписка в скайпе это несущественно, любой клиент должен знать, что на любую информацию на сайте можно полагаться без дополнительной переписки.
 

FXOpen

Специалист
Регистрация
30.09.2009
Сообщения
756
Реакции
517
Поинты
0.000
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

FXOpen, j0cker, вы не понимаете сути оферного законодательства:
был случай, когда автосалон по ошибке на билборде написал цену авто не 17000$, а 1700$, и суд вынес решение продать обратившемуся покупателю машину по 1700, несмотря на то, что автосалон не считал билборд офертой, и никому не продавал машины по 1700, и ни в каких их других документах не было таких цен.
В данном случае абсолютно очевидно, что фхопен должен выполнить написанные условия прошлой оферты, вне зависимости, какими были неуказанные правила, переписка в скайпе это несущественно, любой клиент должен знать, что на любую информацию на сайте можно полагаться без дополнительной переписки.

Здравствуйте Nickma,
Опять 25!
Если Вы ещё не поняли, то даже без дополнения в кабинете, даже если оно небыло бы сделано Компания ничего и нигде не нарушила и не обязана ничего дополнительно выплачивать. Пожалуйста перестаньте называть страницу в кабинете трейдера Офертой, Вы намерено вводите читателей в заблуждение?
Ваш пример некорректен. Наша Компания никогда и нигде не писала, не рекламировала и тем более не привлекала Клиентов по ПАММ партнёрке (в отличии от примера с продажой машины). В офферте (которая никогда не менялась) нет ни слова о ПАММ партнёрке и тем более эту оферту никто не переделывал. В кабинете чёрным по белому написано какие счета учавствуют в партнёрке, ПАММ счетов среди них нет и никогда небыло! Клиент несколько месяцев назад и многократно был информирован, что ПАММ партнёрски у нас нет.
То что Клиент не понял условия партнёрки (хотя я уверен, что понял прекрасно) не обязывает Компанию нести за это финансовую ответственность.
Я ещё раз, дабы прекратить этот абсурд, прошу согласия Клиента на публикацию всей переписки и некоторых данных по партнёрским счетам публично, либо в закрытой части форума при независимых участниках.

П.С. Я считаю, в данной ситуации было совершенно несколько ошибок.
1. Мой пост со скрином из кабинета (не оферты). Я не уточнил время добавления пояснения, которое было после данной претензии
2. Излишняя лояльность Компании к Клиенту и выплата 700 долларов вопреки собственным правилам. Также были и нарушения партнёрки со стороны Клиента.

Тут была предложена разумная идея. Компания действительно стремится к получению полноценной лицензии в РФ. Если Клиент уверен в своей позиции и готов фактами её подтвердить, то ничего не мешает оформить претензию в ЦРФИН , это серьёзная организация.
Прошу Администрацию закрыть эту ветку либо до решения регулятора либо навсегда, если Клиент не отправит претензию.

Пожалуйста перестаньте нагнетать ситуацию, заведомо безперспективную для Клиента, не потому, что Компании жалко денег, а просто Клиент неправ и ещё больше неправ занимаясь шантажом (это личная просьба именно к Вам).
Заранее спасибо
С уважением
Денис Пеганов
 
Последнее редактирование:

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,432
Реакции
5,448
Поинты
0.184
re: Претензия к FXopen от Vellata. [Разъяснено]

В данном случае нарушения регламента нет, поэтому претензия переходит в статус "Разъяснено".

Перенесение брокера в черный список без нарушения регламенты невозможно.

Тема закрыта.

ПС: Vellata, чисто по-человечески я Вас понимаю. Очень неприятная ситуация.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу